Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Как быть?

 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Olga


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 71

СообщениеДобавлено: 09.06.2005 23:54    Заголовок сообщения: Как быть? Ответить с цитатой

извините, сообщение удалено.

Последний раз редактировалось: Olga (20.11.2005 03:29), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
funtik


Зарегистрирован: 10.05.2005
Сообщения: 405
Откуда: издалека

СообщениеДобавлено: 10.06.2005 03:52    Заголовок сообщения: Здравствуйте! Ответить с цитатой

Здравтсвуйте, Оля.
Ваша проблема не только понятна, но и знакома. Наверное, дело в том, что секс у Вашего мужа ассоциируется с ситуацией, которую Вы описали: не дома, во время отпусков... Возможно, в голове у него срабатывает: "А куда торопиться, всё равно вместе живём, успеем..." Если Ваши приёмы традиционны (я имею в виду как сам секс, так и то, что его сопровождает), то улучшения ждать не стоит.
Возможно, мой вариант покажется неуместным... Предлагайте ему заняться сексом в каких-то необычных местах. Или наоборот, переделайте Вашу спальню так, чтобы он удивился, войдя туда. Или сами изменитесь. Я читала, что мужчины по природе полигамны, может, это и не так, но разнообразие никогда не помешает.
Предвижу Вашу реплику, что всё это вы уже пробовали. Если так, то всё равно не отчаивайтесь. Если человек не импотент, то женщина может сделать с ним всё, что захочет. А если женщина любит - то согласится это делать.
Почему у мужчин всё получается с проститутками? Проститутка - это не только женщина, торгующая своим телом, это ещё и женщина, которая знает физиологию и психологию мужчины и знает массу приёмов доставить ему удовольствие. И мне кажется, женщинам стоит у них кое-чему поучиться. А стыд тут ни к чему, потому что Вы любите, а что может быть лучше и честнее, чем сделать приятно любимому человеку?
Удачи Вам, Оля, всё в ваших руках!
_________________
Писатели пишут книги так же, как мы пишем собственные жизни.
Р. Бах
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталия


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 10.06.2005 14:13    Заголовок сообщения: Re: Как быть? Ответить с цитатой

Olga пишет:
мы долго готовились, когда наконец то сможем вместе жить, было нелегко. оба приложили максимум усилий, любовь окрыляла - мы сделали почти невозможное.

Неплохо б было уточнить, сколько в этом "МЫ" "вы", а сколько "ОН". И чья была инициатива изначально - ваша или его... Очень чатсо мужчины предпочитают жить по принципу страуса - голову в песок и будь что будет. Особенно в том, что касается дел, к которым их ВЫНУДИЛИ.

Цитата:
и вообще не хочет признавать существование проблемы.

И если быть честной - ИМЕЕТ ПРАВО. Проблема, как я понимаю, у вас, его в этой ситуации все устраивает. Значит и решить проблему можно только хрестоматийным:
- изменить себя
- изменить свое отношение к проблеме.

Любовь ведь не только секс, любовь прежде всего это - ПРИНЯТИЕ другого человека. Со всеми его проблемами, тараканами и т.п. Готовы принять? Или проще "как все женщины, слезами, истериками"...
Потмоу и помогает ненадолго, что ПРОТИВОРЕЧИТ сущности любви.
Лучше скажите: "Я была не права, думала только о себе. Я люблю тебя ЛЮБОГО и приму тебя ЛЮБОГО. Если и ты примешь меня такой, какая я - я буду тебе очень признательна".

А с сексом... В этоху секс-шопов легко можно решить эту проблему цивилизованно... Только не как упрек ему, а как иллюстрацию: "Я справляюсь сама, как умею. Если ты мне поможешь, мне будет только приятно".
Удачи![/quote]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Виг


Зарегистрирован: 11.05.2005
Сообщения: 224

СообщениеДобавлено: 10.06.2005 14:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если тебя это как то утешит - это проблема в таких браках типичнейшая.
Из моих знакомых русскоговорящих дамов, кои замужем за немцами местного розлива (не приезджими из СНГ) на это жалуется 3/4.
Может с немцами-мужиками что-то ментальное?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Olga


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 71

СообщениеДобавлено: 10.06.2005 22:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

извините, сообщение удалено.

Последний раз редактировалось: Olga (20.11.2005 03:29), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Olga


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 71

СообщениеДобавлено: 10.06.2005 22:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

to Funtik.
Спасибо за идеи !
Думаю, где то проблема здесь зарыта, ему как то надо расслабиться..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aspbt


Зарегистрирован: 23.05.2005
Сообщения: 1066
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 11.06.2005 03:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Olga пишет:
У нас, правда, еще проблема, он курит гашиш, каждый день... Может, дело в этом........


Во-первых, уменьши количество точек в конце, а то "злобный админ" накажет Улыбка

Во-вторых: с этого бы и начала. Как ты сама сказала, человек он сложный. Это уже видно. По-видимому, он не терпит определённости, ему нужно разнообразие, движение, неожиданность. Как только что-то становится обыденным, его интерес пропадает. Пока вы жили раздельно, каждый секс был каким-то приключением, нестандартным. А теперь вы живёте вместе, всё определено, и это уже превращается вроде как в обязанность. А от обязанности и определённости он бежит любым способом. (И курение гашиша - тоже способ уйти от обыденности и предсказуемости жизни)
Попробуй сделать вид, что он тебе надоел, как-нибудь намекни ему, что собираешься уходить. Пусть поревнует, пусть ситуация станет для него необычной. Я почти уверен, что это сработает.
НО: что будет, когда вы поженитесь. Ведь гашиш - это не шутка. Через года 2-3 он вообще не сможет сексом заниматься. Да и детей рискуешь получить ненормальных(умственно отсталых или ещё что-либо). Кроме того, вполне возможно, что он и другие семейные обязанности не захочет выполнять. Всё-таки, в любви человек не такой, как в браке. Подумай хорошо, прежде чем выходить за него.


Последний раз редактировалось: aspbt (11.06.2005 20:52), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Olga


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 71

СообщениеДобавлено: 11.06.2005 14:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

извините, сообщение удалено.

Последний раз редактировалось: Olga (20.11.2005 03:29), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алёна


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 125
Откуда: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: 22.06.2005 19:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот что я думаю. Любовь не всегда предполагает, что брак будет счастливым. У меня была ситуация, когда я понимала, что несмотря на любовь, совместная жизнь не сложится, или тот, кто этого хочет, должен многим жертвовать. К счастью, это была не последняя любовь в моей жизни Улыбка
Гашиш - это серьёзно Грусть Я бы уходила не чтобы "проучить", а серьёзно, и вернулась бы только если бы человек серьёзно решил бросить эту гадость. Другое дело, что Вы не готовы уходить, значит, надо разбираться, что Вас держит, какой невроз. Часто за любовь принимают невротическую привязанность.

Получилось пессиммистично, но такие точки зрения тоже нужны наряду с другими Грусть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bella


Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 11
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: 23.06.2005 13:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

aspbt пишет:
[НО: что будет, когда вы поженитесь. Ведь гашиш - это не шутка. Через года 2-3 он вообще не сможет сексом заниматься. Да и детей рискуешь получить ненормальных(умственно отсталых или ещё что-либо)


Дорогой aspbt! Не смогла не отреагировать на это. Зачем Вы Ольгу пугаете? Дело совсем не в гашише, хотя гадость это редкостная, конечно. Знаю по себе, так как была в похожей с Ольгой ситуации, но не в Германии, а во Франции. Мой муж курил гашиш лет с 15 и никаких проблем с сексом у него не было, а если и были, то как раз наоборот - секса было слишком много. Куча семей курит годами (на пару) и дети нормальные - может быть, есть и ненормальные, но я не видела.

Гашиш, если его курить бльше 5 раз в неделю, за 5-7 лет сильно меняет личность - это я прочитала в журнале, когда жила во Франции.
Люди приобретают, мягко выражаясь, слишком "философский" взгляд на жизнь:"а зачем это делать?" "а зачем то?" потом - "а зачем работать?". Хотя знаю даже бизнесменов, очень успешных, которые именно гашишем там снимают стресс. Вот так-то.

И уж точно не советую, Оля, пугать Вашего друга, или заставлять ревновать. В этом смысле адекватность может быть понижена, и внезапные впшки агрессии - не редкость у таких людей. Грусть :
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталия


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 23.06.2005 13:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Bella"]
aspbt пишет:
Зачем Вы Ольгу пугаете? Дело совсем не в гашише, хотя гадость это редкостная, конечно.
...
И уж точно не советую, Оля, пугать Вашего друга, или заставлять ревновать. В этом смысле адекватность может быть понижена, и внезапные впшки агрессии - не редкость у таких людей. Грусть :

А что, пониженная адекватность и внезапные вспышки агрессии - этого мало?
Если честно, я бы больше испугалась именно этого, а не проблем с сексом.
Хотя, и тут, ИМХО, поменялись местами причины и следствия... Не секс из-за гашиша, а гашиш из-за проблем в жизни и в сексе.
И вы, Olga, в эту схему очень хорошо вписываетесь, в роли Избавителя (см. Э.Берн "Игры, в которые играют люди"). Только вот роль эта выбрана не вами, а им. Потому и не можете уйти от него - трудно разорвать сценарий "классичесой" игры.

Вас этот "коктейль" не смущает?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bella


Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 11
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: 23.06.2005 14:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если в Германии все так, как я себе представляю, то курить они начинают, когда проблем, по крайней мере, в сексе, у них еще и нет - ле в 14-15. Но это - стиль жизни. И бич всей Европы, как я понимаю. Если бы спрашивали моего совета, я бы сказала - надо уходить. Даже если есть любовь (плюс гашиш минус секс?). А вот как уйти - это другой вопрос. Это ужасно трудно. Легко только сказать - надо делать это и то, а как сделать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алёна


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 125
Откуда: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: 23.06.2005 15:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

>>Потому и не можете уйти от него - трудно разорвать сценарий "классичесой" игры.
>>А вот как уйти - это другой вопрос. Это ужасно трудно. Легко только сказать - надо делать это и то, а как сделать?

Я думаю, что Ольге проще это будет решить на очной консультации с психологом, а не на форуме.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Olga


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 71

СообщениеДобавлено: 25.06.2005 18:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

извините, сообщение удалено.

Последний раз редактировалось: Olga (20.11.2005 03:30), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bella


Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 11
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: 27.06.2005 11:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не знаю, как могу уйти, если не докопаюсь, отчего так у нас ? Что не так ?

Здесь ты абсолютно права, по-моему. Это - первый шаг к изменению ситуации. Главное, что нужно - понимание того, что ты сделала для ваших отношений ВСЁ, что могла, по максимуму. Без осознания этого уйти невозможно. И только, когда ты скажешь себе: "Всё, больше я ничего не могу для нас сделать, я попробовала все, но ситуация не изменилась!" - вот тогда ты сама собой, автоматически придешь к тому, что расстанешься с ним. И даже не очень будешь мучиться, может быть (правда, я мучилась все равно, и скучаю по нему до сих пор Грусть )

Самое обидное, его пассивность, с одной стороны, он не хочет, чтобы я ушла, с другой стороны, сам ничего не делает (таже демотивация). Мог бы к врачу сходить тест на гормоны сделать, может там собака зарыта..

Все у него в порядке с гормонами, здоровее тебя будет, даже не пытайся искать причину - ты же не профи, твое дело - разбираться уже с тем, что есть (ой, я не очнь напористо тут? просто прямо себя вижу - все, кроме секса. правда - у нас как раз зашкаливало в другую сторону, но от этого не легче)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталия


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 27.06.2005 11:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Olga пишет:
Самое обидное, его пассивность, с одной стороны, он не хочет, чтобы я ушла, с другой стороны, сам ничего не делает (таже демотивация)


А тебе еще не понятно, ПОЧЕМУ он не хочет, чтобы ты уходила? Кому, кроме тебя он сядет на шею?
А на кого он еще он может свесить все свои проблемы?

Зато в планы внес, и на том спасибо...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Olga


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 71

СообщениеДобавлено: 28.06.2005 23:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bella пишет:
Все у него в порядке с гормонами, здоровее тебя будет, даже не пытайся искать причину - ты же не профи, твое дело - разбираться уже с тем, что есть (ой, я не очнь напористо тут? просто прямо себя вижу - все, кроме секса. правда - у нас как раз зашкаливало в другую сторону, но от этого не легче)


что значит, "ой, я не очнь напористо тут? просто прямо себя вижу - все, кроме секса. ."
Я даже не знаю, я не хотела делать такой акцент на сексе, мне больше волнует наше будущее, я ведь хотела бы семью и детей.
И потом, так хочется чувствовать и видеть, что твой любимый мужчина хочет тебя. И как насчет уверенности ? У меня ее нет, я не знаю, что будет потом, может он уже болен (психически или физически), или он может уйти к другой за новыми впечатлениями.
Секс своего рода какая-то надежда на то, что мужчина нуждается в тебе. Конечно, это я на примитивном уровне, но все же.
Я все время себя спрашиваю, а почему тогда он со мной. Зачем это ему. Да, он любит, но как.. Вот, что хочется понять.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bella


Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 11
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: 29.06.2005 11:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я помню, еще в юности читала "Поющие в терновнике". И что мне запомнилось - все мужчины занимались сексом там всего-то пару раз за всю жизнь - и прекрасно себя чувствовали. Не думаю, что это 100% авторский вымысел. Существуют разные темпераменты, мне кажется. И твой друг (может быть!) просто не подходит тебе, и всё!
Не думаю, что дело именно в тебе наверное, он все-таки влюблен - зачем бы иначе он стал преодолевать все эти гемморои (пардон за мой французский, но мне ли не знать, что такое визы - виды на жительство - билеты - языковые/культурные барьеры)! Нашел себе фригидную немку и сиди кури! Но он выбрал тебя!
Мне кажется, тебе стоит чуть-чуть сместить акцент с того, что нравится и подходит ЕМУ, на СЕБЯ. Тебе-то это подходит?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nkara


Зарегистрирован: 10.05.2005
Сообщения: 193

СообщениеДобавлено: 04.09.2005 11:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Olga пишет:
Секс своего рода какая-то надежда на то, что мужчина нуждается в тебе. Конечно, это я на примитивном уровне, но все же.
Я все время себя спрашиваю, а почему тогда он со мной. Зачем это ему. Да, он любит, но как.. Вот, что хочется понять.


Вот здесь-то, по-моему, собака и порылась... То, что вы описываете, Ольга, очень похоже на зависимость. Вам обоим так удобно. Ему -потому что можно быть капризным философом и не напрягаться. Вам - потому что можно его спасать и чувствовать себя нужной. Поэтому и уйти сложно, потому что сразу возникает вопрос "А кому я тогда буду нужна?" Вам нужно побольше здорового эгоизма Смех Чувства "нужности самой себе".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны Ваш часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100