Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Что раньше "психология" или "дело"
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Беседка
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СМ


Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 2174
Откуда: Зазеркалье

СообщениеДобавлено: 15.11.2009 01:09    Заголовок сообщения: Что раньше "психология" или "дело" Ответить с цитатой

Я уже давно наблюдаю и участвую в жизни форума. И он отвечает своей психологической направленности. И обсуждаются прежде всего ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ проблемы% как справиться с (депрессией, обидойц, скукой, душевгной болью и т.п...). И рецепты все больше психологические. И разумные намного чаще, чем можно было ожидать Улыбка

Но вот сам столкнулся с фактом: ДА НЕТ У МЕНЯ никаких психологических поблем. А если и появляются, то потому, что НЕ УМЕЮ чего-то реального, или НЕ МОГУ, а хочется...

И сколько я себя не буду воспитывать быть "умным", "трудолюбивым", "сильным", "добрым", "щедрым", пока я не
- почитаю и разберусь в десятках книжек, не решу сотни тренировочных задач
-пока не научусь работать как положено для достижения результата (часов по 12 в день)
- пока не выполню минимальный комплекс упражнений, развивающих силу в течении пары лет
- пока не заработаю достаточно денег, чтобы хватало на "доброту" и "щедрость"...

да ничего до тех пор и не получится, как себя не уговаивай и каких психологов не слушай. У меня - именно так: МАТЕРИЯ определяет СОЗНАНИЕ. Другими словами, сначала чтоя могу делать в этой жизни реально. А уже потом, как я могу позволить себя при этом вести.

И сейчас, перечитав некоторые темы, понимаю, что у многих тоже так. И "обсасываются" ненужные оттенки чувств, обсужаются бессмысленные советы, даются бесполезные рекомендации...

И все потому, что человек хочет все изменить, ничего не затратив и ничему не научившись . Разве только в психологии. Кажется, вот научусь "властвовать собой", и как по мановению волщебной палочки начну делать великие открытия, писать гениальные стихи, зарабатывать кучи денег, стану здоровым и красивым

ДА НИЧЕГО ПОДОБНОГО. Властвуй-не властвуй, а определенный минимум реальных необходимых телодвижений делать все равно будет надо. И "пахать" как все окружающие для этого. И не один год, а всю оставшуюся жизнь.
(.... Сколько раз советовал: хочешь быть здоровым - бегай. НИ РАЗУ никто не воспринял. А вот как не бегая , только за счет самосовершенства психики достичь того-же - это сколько угодно. Так и хочется прокричать: да не пыжтесь, кроме иллюзий все равно ТАК ПРОСТО - ничего не получится).

Готов выслушать возражения и критику.
_________________
Вы имеете право хранить молчание
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MAX1972


Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327

СообщениеДобавлено: 14.03.2010 16:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен во многом... с единственным уточнением.
Мысль - материальна, в том смысле что это есть процесс протекающий во времени и пространстве, поддающийся измерению и наблюдению... а значит управление своими мыслями - это такое же действие, как к примеру накачивание мышц - физическими упражнениями.
А управлять своими мыслями мы можем лишь размышляя... что со стороны может показаться, как ничего не деланье.
Человек может просто лежать на диване, просто размышляя, и при этом он будет занят ДЕЛОМ и как награду получит какой то результат, решение каких то психологических проблем.... а энергетические затраты при этом могут много превышать затраты спортсмена, поскольку мышление очень энерго затратный процесс.
_________________
Потеря головы - очень серьезная потеря
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бурёк


Зарегистрирован: 09.11.2008
Сообщения: 4043
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 14.03.2010 17:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Последние три недели думаю в этом же направлении... Закатить глаза, задуматься

И вижу в своей голове "механизмы", которые "готовы землю рыть", лишь бы ничего не менялось...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 14.03.2010 17:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

СМ, у меня не получится стать вашим оппонентом ибо все, о чем вы написали, я давно уже хотела сказать (и говорила) многим своим собеседникам, софорумчанам. Готова подписаться под каждым вашим словом. Может быть, я выразила бы мысль более красочно, более эмоционально, более художественно, но содержание ее осталось бы тем же, что и у вас.
Интересно, кто-нибудь станет спорить с высказыванием СМ? Очень хотелось бы выслушать аргументы против.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 14.03.2010 17:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бурёк пишет:
Последние три недели думаю в этом же направлении... Закатить глаза, задуматься


"Верной дорогой идете, товарищи!" (В. И. Ленин)
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MAX1972


Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327

СообщениеДобавлено: 14.03.2010 17:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:

Интересно, кто-нибудь станет спорить с высказыванием СМ? Очень хотелось бы выслушать аргументы против.

Космо аргументы против я уже привел выше.
_________________
Потеря головы - очень серьезная потеря
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 14.03.2010 17:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MAX1972 пишет:
Согласен во многом... с единственным уточнением.


Макс, вы же сказали, что это всего лишь уточнение (дополнение к мыслям СМ), а не аргумент "против".
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 14.03.2010 17:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И потом, не станете же вы, Макс, утверждать, что думая о деньгах, лежа на диване, можно разбогатеть?
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.


Последний раз редактировалось: kosmopolit (14.03.2010 17:25), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MAX1972


Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327

СообщениеДобавлено: 14.03.2010 17:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:
И потом, не станете же вы, Макс, утверждать, то думая о деньгах, лежа на диване, можно разбогатеть?

Думая о деньгах, можно научиться их эфективно зарабатывать, или же придти к мысли что не в них счастье ....
Тем более психологические проблемы деньги не решают
_________________
Потеря головы - очень серьезная потеря
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 14.03.2010 17:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MAX1972 пишет:
kosmopolit пишет:
И потом, не станете же вы, Макс, утверждать, то думая о деньгах, лежа на диване, можно разбогатеть?

1. Думая о деньгах, можно научиться их эфективно зарабатывать, или же придти к мысли что не в них счастье ....
2. Тем более психологические проблемы деньги не решают


1. Думая о деньгах, всего лишь думая - никогда не научишься их эффективно зарабатывать. НИКОГДА. Чтобы хоть как-то зарабатывать, нужно, в первую очередь, оторваться от дивана.
2. Решают. Еще и как решают!
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 14.03.2010 17:30    Заголовок сообщения: Re: Что раньше "психология" или "дело" Ответить с цитатой

СМ пишет:
И "пахать" как все окружающие для этого. И не один год, а всю оставшуюся жизнь.
То-то все окружающие с утра до ночи пааааашут!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MAX1972


Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327

СообщениеДобавлено: 14.03.2010 17:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:
MAX1972 пишет:
Согласен во многом... с единственным уточнением.


Макс, вы же сказали, что это всего лишь уточнение (дополнение к мыслям СМ), а не аргумент "против".

Что же дождемся что скажет сам СМ... возможно мои уточнения как раз и будут аргументом против.
_________________
Потеря головы - очень серьезная потеря
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
hulio


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317

СообщениеДобавлено: 14.03.2010 17:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как можно определить отсюда, с форума - кто пашет, а кто на диване лежит!? и что такое пахотА? для одного пахать - заставить себя пройти кружок вокруг дома, а для другого пахать - заработать денег на личный самолёт. Здоровье у все разное, способности разные, интеллект разный, возраст разный, образование разное, связи, навыки... и т.д. Одним словом - каждый считает, что именно он и есть исключительный и самый большой пахарь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мирабелла


Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 1433

СообщениеДобавлено: 14.03.2010 17:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю, что человеку, страдающему настоящей депрессией, все равно, нет у него вкуса к жизни: ему не до задач, не до тренировок, лег на диван и отвернулся от всего мира, и не может он быть эффективным в работе, в зарабатывании денег или в чем-либо еще.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бурёк


Зарегистрирован: 09.11.2008
Сообщения: 4043
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 14.03.2010 17:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:

Интересно, кто-нибудь станет спорить с высказыванием СМ? Очень хотелось бы выслушать аргументы против.

Да, пожалуйста! Улыбка
Всё начинается с головы. Любое человеческое действие. Даже инстинктивное.
Поэтому сначала - нужно голову "переделать". Подмигнуть
А так, как "голову переделывать" нас никто никогда не учил, то "переделываем" мы ее по методу "тыка". Смех

Одна из самых зверских "программ-механизмов" , которая есть у меня в голове - это инерционность мышления. Я думаю так, как думал всегда. С рациональной точки зрения, думать, как думал всегда, - невыгодно, непродуктивно. И всё-таки я думаю,увы, именно так... Шок
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MAX1972


Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327

СообщениеДобавлено: 14.03.2010 17:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:
Решают. Еще и как решают!

Только если они сами являются психологической проблемой.
Впрочем я же не спорю, что если вам нужны деньги вы должны их как то получить (заработать, украсть, выклянчить, найти, выйграть в лотерею...)
Если вы уронили ложку вам надо нагнуться и поднять ее.
Мы обсуждаем - психологические проблемы, которые суть наши мысли, то что тренируется лишь мышлением, которое может иметь и словесную форму, т.е беседа (перетирание проблем, обсуждение, разговор.., т.е то что как я понял СМ считает бессмысленным).
_________________
Потеря головы - очень серьезная потеря
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 14.03.2010 17:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:
2. Решают. Еще и как решают!
Хотя и могут создать новые... Плач, или очень грустно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
krysonka


Зарегистрирован: 07.03.2008
Сообщения: 2738
Откуда: Беларусь, Город Большой Химии

СообщениеДобавлено: 14.03.2010 18:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я могу оспорить вот это:
Цитата:
.... Сколько раз советовал: хочешь быть здоровым - бегай.
Потому что имею собственный негативный опыт: добила мениск именно бегом.
Но по сути, я понимаю, что СМ хочет сказать не обязательно о беге, а вообще - о занятиях физкультурой с пользой для своего организма. И здесь я очень согласная.
_________________
Бог смотрит на тебя: живи так, чтобы Ему было интересно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бурёк


Зарегистрирован: 09.11.2008
Сообщения: 4043
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 14.03.2010 18:22    Заголовок сообщения: Re: Что раньше "психология" или "дело" Ответить с цитатой

СМ пишет:
Я уже давно наблюдаю........... ТАК ПРОСТО - ничего не получится).

Прочитал вот три раза за раз, чтобы сбить свою инерционность, инерционностью СМ. Подмигнуть Улыбка
Сколько правильных мыслей, фактов... А системы нет.

А вы сами-то, СМ, можете ответить на вопрос: почему люди - такие? Почему они готовы сутками обсуждать проблему, но не решать ее?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
krysonka


Зарегистрирован: 07.03.2008
Сообщения: 2738
Откуда: Беларусь, Город Большой Химии

СообщениеДобавлено: 14.03.2010 18:23    Заголовок сообщения: Re: Что раньше "психология" или "дело" Ответить с цитатой

Бурёк пишет:
СМ пишет:
Я уже давно наблюдаю........... ТАК ПРОСТО - ничего не получится).

Прочитал вот три раза за раз, чтобы сбить свою инерционность, инерционностью СМ. Подмигнуть Улыбка
Сколько правильных мыслей, фактов... А системы нет.

А вы сами-то, СМ, можете ответить на вопрос: почему люди - такие? Почему они готовы сутками обсуждать проблему, но не решать ее?
Так ведь говорить-то легче! Гораздо менее энергозатратно.
_________________
Бог смотрит на тебя: живи так, чтобы Ему было интересно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MAX1972


Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327

СообщениеДобавлено: 14.03.2010 18:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да и еще ... поскольку я думаю что мысль - есть действие не стоит отделять её от любого иного действия... разделять следует не по этому критерию, а по критерию - эфективности.
Просто пахать можно и бессмысленно, капая ямы и их же сразу закапывая.... так же и мыслить можно бессмысленно (маниловщина).
_________________
Потеря головы - очень серьезная потеря
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бурёк


Зарегистрирован: 09.11.2008
Сообщения: 4043
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 14.03.2010 18:43    Заголовок сообщения: Re: Что раньше "психология" или "дело" Ответить с цитатой

krysonka пишет:
Так ведь говорить-то легче! Гораздо менее энергозатратно.

О каких энергозатратах может идти речь, если проблема - не решается?!? Удивление
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Аморфа


Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 2180
Откуда: Таллинн

СообщениеДобавлено: 14.03.2010 18:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Крысонька права: просто болтать, убеждая себя, что ничего не получится, намного легче, чем придумать как сделать, да еще и воплотить.
Всего три дня обдумываешь, Антош? Это немного. Все впереди! Было бы настоящее желание что-то изменить Закатить глаза, задуматься
_________________
Ничто не окончательно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бурёк


Зарегистрирован: 09.11.2008
Сообщения: 4043
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 14.03.2010 18:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аморфа пишет:

Всего три дня обдумываешь, Антош?

Три дня - это откуда взялось?! Шок
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kalashnikov


Зарегистрирован: 18.10.2005
Сообщения: 2995

СообщениеДобавлено: 14.03.2010 18:50    Заголовок сообщения: Re: Что раньше "психология" или "дело" Ответить с цитатой

Бурёк пишет:
Почему они готовы сутками обсуждать проблему, но не решать ее?

Патамушта пи... языком болтать - не мешки ворочать!

Хотя я замечала пару раз у себя, что правильно обсужденная проблема вдруг решается почти сама собой, ну, действия для ее решения вдруг начинают совершаться эффективно и без сопротивления - гораздо легче.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Беседка Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100