|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 23.07.2013 12:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Мiшелька пишет: | Какие эмоции Вы испытываете, когда Вам доказывают, что, всё-таки, эти тётки каки-то не таки ??? |
1. Новосёлов этого не доказывает.
2. Если же говорить о феминизме,то он гибелен для самих женщин.
3. Эмоций не испытываю. Я безразличен к "судьбе человечества", и т.п.
4. Кстати, - А.Бурьяк "Мир дураков" - это книга НЕ о женщинах.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4723 Откуда: От Москвы Далековато :)
|
Добавлено: 23.07.2013 14:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Мiшелька пишет: | Какие эмоции Вы испытываете, когда Вам доказывают, что, всё-таки, эти тётки каки-то не таки ??? |
1. Новосёлов этого не доказывает.
2. Если же говорить о феминизме,то он гибелен для самих женщин.
3. Эмоций не испытываю. Я безразличен к "судьбе человечества", и т.п.
4. Кстати, - А.Бурьяк "Мир дураков" - это книга НЕ о женщинах.
. |
0. Извиняюсь за каверзность вопроса.
Что никак не отменяет моих симпатий к Вам.
1. Верю. Не читала.
2. В этой теме по определению говорим не "о феминизме", а о Вас.
Вы хотите поговорить об этом... "изьме"?
Кстати, какими "изьмами" называются следующие ЖП (Жизненные Позиции)
Позишн намбер ван:Мужеский пол должен доминировать в социуме, т.к. он мудрее и всячески лучше.
Позишн намбер ту:Оба пола должны равноправно партнерствовать в социуме, т.к. никто никого не лучше - все прекрасны и обладают кучей ресурсов.
Позишн намбер 3:Женский пол должен доминировать в социуме, т.к. он мудрее и всячески лучше.
Как я чувствую, гибельно/не гибельно,
но травматично, грустно и грабленаступательно
для обоих полов -
воевать с гендергыми мельницами.
(Ну, по крайней мере, для гетеросексуалов обоих полов)
Хотя для воинов обоих полов
с вражьими мордами пола противоположного -
это чаще всего - бессознательно.
Так что никто тут не виноват.
И что с этим делать мне непонятно.
3. Не верю. Не сердитесь. Зато искренне.
4. Верю. Не читала. А о ком? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 23.07.2013 18:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Мiшелька пишет: | Что никак не отменяет моих симпатий к Вам | Симпатия взаимная.)))
Цитата: | - Мужеский пол должен доминировать в социуме, т.к. он мудрее и всячески лучше.
-Женский пол должен доминировать в социуме, т.к. он мудрее и всячески лучше. | Тезисы некорректные и наивные. Бессмысленно спрашивать, - "кто должен доминировать : рука или нога?"... Разные функции.
...Или задать вопрос : "что нужнее людям - вода или воздух ?"
Цитата: | - Оба пола должны партнёрствовать в социуме, т.к. никто никого не лучше... | Разумно.
Кто хочет, может заменить слово должны на могут.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4723 Откуда: От Москвы Далековато :)
|
Добавлено: 23.07.2013 23:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Вопрос был: Какими "изьмами" эти позиции называются. (для Вас)
Для меня - первая позиция - "мужской шовинизм", вторая ))) как раз "феминизм", а третья - не знаю, как называется... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 24.07.2013 00:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Я согласен с Вами.
Кстати, Олег Новоселов на-днях выразился так :
Цитата: | "Для женщины три вещи главные. 1. Правильный выбор. Выбрать годного для совместной жизни мужчину. 2. Скрепляющим материалом кроме любви к ближнему и любви к мужчине должно быть глубокое уважение к своему мужчине. 3. Женщина должна настроить себя, что это мужчина на всю жизнь..." |
Какой это ...изм, - понимайте сами.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4723 Откуда: От Москвы Далековато :)
|
Добавлено: 24.07.2013 00:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Я согласен с Вами.
Кстати, Олег Новоселов на-днях выразился так :
Цитата: | "Для женщины три вещи главные. 1. Правильный выбор. Выбрать годного для совместной жизни мужчину. 2. Скрепляющим материалом кроме любви к ближнему и любви к мужчине должно быть глубокое уважение к своему мужчине. 3. Женщина должна настроить себя, что это мужчина на всю жизнь..." |
Какой это ...изм, - понимайте сами.
. | Но мне-то в формате интервью любопытно, как это понимаете именно Вы. Хотя моё любопытство Вас ни к чему не обязывает.
А как Вы относитесь рационально и эмоционально к таким утверждениям:
А. Для мужчины три вещи главные. 1. Правильный выбор. Выбрать годную для совместной жизни женщину. 2. Скрепляющим материалом кроме любви к ближнему и любви к женщине должно быть глубокое уважение к своей))) женщине. 3. Мужчина должен настроить себя, что это женщина на всю жизнь...
Б. Для современного человека три вещи главные. 1. Правильный выбор. Выбрать годного для совместной жизни партнера противоположного пола. 2. Скрепляющим материалом кроме любви к ближнему и любви к партнеру должно быть глубокое уважение к своему))) партнеру. 3. Современный человек должен )))настроить себя, что это партнер на всю жизнь...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Novohudonoser II
Зарегистрирован: 19.07.2012 Сообщения: 450 Откуда: Рио Де Жанейро
|
Добавлено: 24.07.2013 00:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир, не подумайте, что хочу выудить из вас какую то информацию или как то придраться, а вопрос такой:
Как вы могли бы разграничить обязанности, функции между мужчиной и женщиной в семье?
Что должен делать мужчина, а что женщина?
Не только в материальном плане, но и в духовном, для комфорта и мира в душах. _________________ Самая сильная звезда - полярная. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4723 Откуда: От Москвы Далековато :)
|
Добавлено: 24.07.2013 00:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, Ассоль вполне себе по-новосёловски выбирала:
чтобы годен, достоин кроме любви глубокого уважения, и чтоб - на всю жизнь.
Только из её деревни - никто не подходил.
Как и женщины - примеры для статей о стародевичестве не хотят ошибиться в Главном Выборе, но никак не встречается достойный Глубокого Уважения и одновременно Согласный На Всю Жизнь.
Как говорится:
"- Хочешь большой и светлой любви?
- А кто ж её не хочет?!" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 24.07.2013 02:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Мiшелька пишет: | Но мне-то в формате интервью любопытно, как это понимаете именно Вы. | Уже ответил : Цитата: | Я согласен с Вами. | то есть, согласен с Вашими определениями "измов ".
Цитата: | Для мужчины три вещи главные. 1. Правильный выбор. Выбрать годную для совместной жизни женщину. 2. Скрепляющим материалом кроме любви к ближнему и любви к женщине должно быть глубокое уважение к своей))) женщине. 3. Мужчина должен настроить себя, что это женщина на всю жизнь. |
Для мужчины важнее другое.. Хотя и вышеперечисленное желательно.
Цитата: | современный человек | ....Что такое "современный человек", - я не знаю.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 24.07.2013 02:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Novohudonoser II пишет: | Как вы могли бы разграничить обязанности, функции между мужчиной и женщиной в семье?
Что должен делать мужчина, а что женщина?
Не только в материальном плане, но и в духовном, для комфорта и мира в душах. | То, что у каждого лучше получается.
...Извините за краткость ответа.)))
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 24.07.2013 04:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Мiшелька пишет: | Ассоль... выбирала :
чтобы годен,
достоин глубокого уважения,
и чтоб - на всю жизнь. | 1. А почему "годен"?. Потому что у него автомобиль, простите, корабль красивый ?
2. "Уважать глубоко" - за что, собственно ? Они же незнакомы были.
3. Кто гарантировал, что на всю жизнь?.. Элегантные аристократы тоже заводят любовниц ; и разводятся, как и все люди.
Цитата: | Женщины не хотят ошибиться..., но никак не встречается достойный Глубокого Уважения | О, да!... Они ведь все поголовно королевы, - а вокруг одно быдло и плебеи.. Не найти равных себе.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4723 Откуда: От Москвы Далековато :)
|
Добавлено: 24.07.2013 05:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | 1. А почему "годен"?. Потому что у него автомобиль, простите, корабль красивый ?
2. "Уважать глубоко" - за что, собственно ? Они же незнакомы были.
3. Кто гарантировал, что на всю жизнь?.. Элегантные аристократы тоже заводят любовниц ; и разводятся, как и все люди. |
Похоже, мне приходится за Новосёлова отдуваться.
На самом деле этот отрывок жизнеучительский для меня слишком какой-то небрежно структурированный и невнятный. Т.е. там нет изначально заявленных трёх вещей, есть только одна Сделать Выбор Годного. Пункт 2 - попытка уточнить критерии этого годного, которые всё же остаются довольно размытыми( "почему годен? за что уважать? чем глубину измерять?) А Пункт 3 - это установка временного периода для этого выбора, несколько утопическая, на мой взгляд.
Цитата: | Для мужчины важнее другое. | Не передавайте, пожалуйста, Новосёлову, но и для женщины тоже.
Но он же никогда не был женщиной, так что пусть считает,
как ему приятнее для его картинки мира.
Цитата: | 1. А почему "годен"?. Потому что у него автомобиль, простите, корабль красивый ?
2. "Уважать глубоко" - за что, собственно ? Они же незнакомы были.
3. Кто гарантировал, что на всю жизнь?.. Элегантные аристократы тоже заводят любовниц ; и разводятся, как и все люди. |
Потому что он способен мыслить не только в рамках стереотипов,
принимать решения, находить для них ресурсы, нести за них ответственность, понимать Другого и сопереживать Другому...
Для меня этот рассказ не столько про ожидание чуда, сколько про гнет стереотипов и возможность от него освободиться.
Ассоль, кстати, не пассивно ждала...
А... Ну, если по ВЛ создала ДОС (Действующий Образ События) Ладно, не буду Вас больше раздражать.
Согласна, что эффективней - действовать, чем образы событий создавать. Опять же; "у кого что лучше получается"
Цитата: | ....Что такое "современный человек", - я не знаю. |
Ну, это Человек, Живущий Ныне.
Чтобы не рассматривать первобытнообщинные и средневековые социумы...
Цитата: | О, да!... Они ведь все поголовно королевы, - а вокруг одно быдло и плебеи.Смеюсь до посинения. Не найти равных себе. |
И тут - никаких эмоций?
Это не потому что королевы... А потому выбирают по-новосёловски утопически. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Novohudonoser II
Зарегистрирован: 19.07.2012 Сообщения: 450 Откуда: Рио Де Жанейро
|
Добавлено: 24.07.2013 11:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Novohudonoser II пишет: | Как вы могли бы разграничить обязанности, функции между мужчиной и женщиной в семье?
Что должен делать мужчина, а что женщина?
Не только в материальном плане, но и в духовном, для комфорта и мира в душах. | То, что у каждого лучше получается.
...Извините за краткость ответа.)))
. | Спасибо _________________ Самая сильная звезда - полярная. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 24.07.2013 14:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Novohudonoser II,
действительно, можно ответить только кратко. Иначе пришлось бы расписывать всевозможные обстоятельства.
Например.
Жена - популярная певица или телеведущая, зарабатывает миллионы ; выступает вечерами, просыпается поздно. Всякие там ужины-завтраки при такой раскладке может готовить муж. Он же хлопочет по хозяйству. При этом формально он безработный.
Но это не означает, что все мужчины должны придерживаться такого разделения обязанностей и образа жизни.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 24.07.2013 15:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Мiшелька пишет: | Потому что он способен мыслить не только в рамках стереотипов, | придумал красный парус?.... Мыслитель, тоже мне !.)))
Цитата: | находить для них ресурсы | Чего там находить, - он богатый, может себе позволить эффектный жест,
пустить в глаза романтической дурочке (зачёркнуто) девочке.
Цитата: | нести за них ответственность | Из текста этого не следует.
Что будет потом, неизвестно.
Да и сам рассказ - слащавая мелодрама.
Цитата: | "современный человек", - Ну, это Человек, Живущий Ныне.
| "Человеков" нет.
Есть - девушки, старики, мужчины, женщины... Богатые, бедные, больные..., очень разные по психике, по этносу.... И т.д.
Я к тому, что бессмысленно рассуждать "вообще".
Велимир пишет: | О, да!... Они ведь все поголовно королевы, - а вокруг одно быдло и плебеи. Не найти равных себе. |
Мiшелька пишет: | И тут - никаких эмоций? | Там же был поставлен смайлик, который называется смеюсь до посинения.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012 Сообщения: 2348
|
Добавлено: 24.07.2013 15:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Чего там находить, - он богатый, может себе позволить эффектный жест,
пустить в глаза романтической дурочке (зачёркнуто) девочке. |
А вы могли бы сделать эффектный жест в адрес понравившейся вам женщины? Или считаете это ниже своего и ее достоинства? _________________ "Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4723 Откуда: От Москвы Далековато :)
|
Добавлено: 24.07.2013 15:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | "Человеков" нет.
Есть - девушки, старики, мужчины, женщины... Богатые, бедные, больные..., очень разные по психике, по этносу.... И т.д. |
Как-то порадовало, что девушки - первые в этом ряду Ваших свободных ассоциаций от "Человекофф"...
Смайлик "смеюсь до посинения" что означает для Вас?
Цитата: | бессмысленно рассуждать "вообще" |
Нмкогда этим не занимались?
Цитата: | придумал красный парус?.... Мыслитель, тоже мне !.))) |
Это она придумала.
А он придумал отнестись к этому внимательно,
серьёзно, БЕЗАЦЭНАЧНА и попытаться понять.
Как я это чувствую, это не желание произвести впечатление,
а попытка разговора на её языке.
А Вы в каком возрасте эту романтическую мелодраму читали?
И вообще (ой ) какое самое значимое чтение для Вас было в детском-юношеском возрасте?
Последний раз редактировалось: Мiшелька (24.07.2013 15:48), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 24.07.2013 15:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А вы могли бы сделать эффектный жест в адрес понравившейся вам женщины? | Я сказал там ещё : "пустить пыль в глаза". Это важное уточнение !
Типа - представитель "золотой молодёжи" хочет поразить деревенскую девочку дорогим рестораном.
...Жлобство и пошлость.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012 Сообщения: 2348
|
Добавлено: 24.07.2013 15:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Цитата: | А вы могли бы сделать эффектный жест в адрес понравившейся вам женщины? | Я сказал там ещё "пустить пыль в глаза". Важное уточнение !
Типа - представитель "золотой молодёжи" хочет поразить деревенскую девочку дорогим рестораном.
...Жлобство и пошлость.
. |
На вопрос не ответили Стали бы? Например, спуститься с неба с парашютом в огород любимой девушки, прямо между грядок с огурцами)))), чтобы сделать ей предложение и поразить до глубины души? _________________ "Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 24.07.2013 15:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Мишелька,- ну Вы же понимаете, что такое слащавая мелодрама.
Так же, как и мексиканские сериалы "для домохозяек".
Ну, как это можно серьёзно анализировать?... Можно только улыбнуться.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 24.07.2013 16:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Колокольчик пишет: | Например, спуститься с неба с парашютом в огород любимой девушки, прямо между грядок с огурцами)))), чтобы сделать ей предложение и поразить до глубины души? | Это годится для инфантильных дурочек.
А я с такими никогда не дружил.)))
Цитата: | поразить до глубины души | Пусть сходит в цирк, там поразят.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4723 Откуда: От Москвы Далековато :)
|
Добавлено: 24.07.2013 16:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | ну Вы же понимаете | Это была надежда ,
которую я , наверное, не очень-то оправдываю.
Я как-то редко сердито думаю о "слащавых мелодрамах".
Цитата: | Ну, как это можно серьёзно анализировать? |
А к сказкам Вы как относитесь? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012 Сообщения: 2348
|
Добавлено: 24.07.2013 16:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Цитата:
поразить до глубины души
Пусть сходит в цирк, там поразят. |
Вообще это вроде как природная биологическая черта. Самцы у животных частенько стараются поразить самок. Вы когда-нибудь видели, как голубь, весь распушившись и расфуфырившись, прохаживается перед голубкой?))))))) То еще зрелище, смехотища! Но впечатляет. А яркая расцветка природных особей мужского пола? А показательные драки на глазах у самки? Мужчины испокон веков старались поразить женщину, чтобы она выбрала именно их. Это у них в крови. А вы говорите - инфантильные дурочки.... _________________ "Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…"
Последний раз редактировалось: Колокольчик (24.07.2013 16:12), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 24.07.2013 16:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Как я это чувствую, это не желание произвести впечатление,
а попытка разговора на её языке. | Можно и так сказать.
...Такая тонкая манипуляция, вроде НЛП..
Цитата: | А Вы в каком возрасте эту романтическую мелодраму читали? | В 7 лет, - а потом, уже будучи взрослым, перечитал.
...Думаю, что много женских жизней загубила эта повесть.
Цитата: | какое самое значимое чтение для Вас было в детском-юношеском возрасте? | Ильф и Петров.
А ещё антология научной фантастики.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 24.07.2013 16:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Колокольчик пишет: | Мужчины испокон веков старались поразить женщину,
чтобы она выбрала именно их. | Меня не надо выбирать ))) ; стараюсь сам брать то, что мне надо.
Мишелька,
нравились сказки вроде Буратино, Незнайка, Волшебник изумрудного города, и другие, написанные хорошим русским языком. Ещё мне очень важен стиль, и хорошие иллюстрации, например, Канашевича и Каневского.
Цитата: | Самцы у животных частенько стараются поразить самок.
... голубь, весь распушившись и расфуфырившись, прохаживается перед голубкой.... А яркая расцветка природных особей мужского пола? | В животном мире - это чтобы обеспечить спаривание.
В современном же человеческом обществе секс легко доступен.
...А если ярко, "призывно" одеваются и красятся, - то как раз женщины.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|