Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009 Сообщения: 1154
|
Добавлено: 19.02.2014 14:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Mr Lulz пишет: | superuser пишет: | Если вы стремитесь к справедливости, надо сказать так: почему не все люди-миллиардеры? Волшебник, дайте всем по миллиарду, пожалуйста! |
По той же причине по которой алхимик реально научившийся превращать все в золото был бы немедленно убит а его открытие уничтожено.
Что толку от миллиардов которые никому не нужны и сьесть их нельзя. | Но я, собственно, несколько о другом. Велимир сначала выступает против "несправедливости мира". А потом оказывается, что "справедливость" в его понимании - это отобрать у другого миллиард и присвоить себе. Какая-то сомнительная справедливость. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 19.02.2014 15:09 Заголовок сообщения: |
|
|
superuser пишет: | отобрать у ... |
В моём посте этого нет.
Ссылайтесь на меня внимательнее, пожалуйста. .... ОК ?.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009 Сообщения: 1154
|
Добавлено: 19.02.2014 15:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | superuser пишет: | отобрать |
Я такого не говорил.
Читайте внимательнее, пожалуйста.
. | Конечно, не говорили. Но откуда возьмется ваш миллиард, если его не отобрать у другого? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 19.02.2014 15:23 Заголовок сообщения: |
|
|
откуда...))))
Тема-то о волшебнике !
.
К тому же, - лично у меня желания совсем другие.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009 Сообщения: 1154
|
Добавлено: 19.02.2014 15:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | откуда...)))
Тема-то о волшебнике ! | Вы хотите сказать, что волшебник просто создаст этот миллиард. Но это все равно, что "включить печатный станок". Этот новый миллиард не обеспечен товарами и услугами. В конечном итоге это все равно, что отобрать у многих людей некоторую сумму, чтобы составить ваш миллиард.
Волшебник создаст миллиард - это все равно, что волшебник заставит людей бесплатно на вас работать. Это явно несправедливо. Цитата: |
А потом, - это не моё личное желание, а отвлечённые рассуждения.
У меня желания совсем другие. | Я тоже не вас лично имею в виду. Я тоже рассуждаю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мэй
Зарегистрирован: 29.10.2012 Сообщения: 2760 Откуда: SPb
|
Добавлено: 19.02.2014 15:44 Заголовок сообщения: |
|
|
*************************************************************
Последний раз редактировалось: Мэй (19.02.2014 16:09), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 19.02.2014 15:44 Заголовок сообщения: |
|
|
для superuser
Недавно сообщали по радио, что один человек выиграл в лотерею 100 миллионов. Всё честно ; их ни у кого не отняли.
.... Другой вариант. Умер богатый человек, а завещание оставил такое : "Отдать тому, кто первый загадает желание для волшебника".
Теперь Вас устраивает ?
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 19.02.2014 15:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Мэй пишет: | Волшебник, здравствуй! |
Здравствуй, Странник !
*смущённо*...Правда, я волшебник-недоучка, - подойдёт ?
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009 Сообщения: 1154
|
Добавлено: 19.02.2014 15:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | для superuser
Недавно сообщали по радио, что один человек выиграл в лотерею 100 миллионов. Всё честно ; их ни у кого не отняли. | Особой разницы нет. Деньги достались вам - значит не достались другим. Все равно это несправедливо.
Справедливость требует, чтобы эти деньги потратились на помощь малоимущим, на лечение, образование и т. п. Или хотя бы раздали бы всем поровну.
А лотерея - это бизнес. Людям рассказывают о большом выигрыше, чтобы заставить их покупать лотерейные билеты. Выигрыш - это деньги, на которые купили билеты легковерные проигравшие люди. Честностью это трудно назвать.
Последний раз редактировалось: superuser (19.02.2014 18:08), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 19.02.2014 16:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Деньги достались вам - значит не достались другим. |
Правильно, superuser !
Получить деньги по завещанию несправедливо !..
Ага.
Кто бы сомневался.
Заканчиваю полемику.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009 Сообщения: 1154
|
Добавлено: 19.02.2014 18:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Цитата: | Деньги достались вам - значит не достались другим. |
Правильно, superuser !
Получить деньги по завещанию несправедливо !..
Ага. | Предполагается, что вы просите волшебника, чтобы некоторый человек составил завещание именно в вашу пользу, а не в пользу своих детей и не в пользу школ-больниц. Значит, фактически вы просите волшебника отобрать деньги у других и передать вам. Конечно, это несправедливо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4534 Откуда: Москва
|
Добавлено: 19.02.2014 18:51 Заголовок сообщения: |
|
|
ох, сколько дураков еще ... _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013 Сообщения: 4297
|
Добавлено: 19.02.2014 20:17 Заголовок сообщения: |
|
|
superuser пишет: | Значит, фактически вы просите волшебника отобрать деньги у других и передать вам. Конечно, это несправедливо. | Как же можно отобрать у того, у кого и нет? Странная какая-то логика |
|
Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009 Сообщения: 1154
|
Добавлено: 19.02.2014 20:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Anderson пишет: | superuser пишет: | Значит, фактически вы просите волшебника отобрать деньги у других и передать вам. Конечно, это несправедливо. | Как же можно отобрать у того, у кого и нет? Странная какая-то логика | Предположим, миллиардер завещал миллиард своему ребенку. Но вмешался Велимир и заказал волшебнику изменить завещание в свою пользу. Если бы не Велимир, миллиард достался бы ребенку милллиардера. А так миллиард достался Велимиру. Вот и получается: забрали у ребенка и отдали Велимиру. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 19.02.2014 20:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Вы непонятливый, или притворяетесь?
Скончался одинокий миллионер, не имеющий родственников.
Он вправе завещать свою имущество любому человеку.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009 Сообщения: 1154
|
Добавлено: 19.02.2014 20:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Anderson пишет: | superuser пишет: | Значит, фактически вы просите волшебника отобрать деньги у других и передать вам. Конечно, это несправедливо. | Как же можно отобрать у того, у кого и нет? Странная какая-то логика | Или вот. Я попрошу волшебника перевести вашу будущую зарплату на мой счет. Вы возмутитесь и скажете, что я присвоил вашу зарплату. А я отвечу: поскольку зарплату вам еще не выплатили, она пока еще не была вашей. Стало быть, я ничего вашего не присваивал. Так? |
|
Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009 Сообщения: 1154
|
Добавлено: 19.02.2014 20:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Вы непонятливый, или притворяетесь?
Скончался одинокий миллионер, не имеющий родственников.
Он вправе завещать свою имущество любому человеку.
. | Неважно, какому именно человеку он завещал. Важно, что не вам. А вы вмешались и переписали завещание на себя (пусть с помощью волшебника). Получается, что вы отобрали деньги у того, кому миллиардер завещал. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 19.02.2014 20:34 Заголовок сообщения: |
|
|
По-моему, Вам не суть важна, - а преобладает желание спорить ради спора, - азарт такой...
- - - - -
- - - -
Итак, ещё раз.
Волшебник создал дворец (из ничего, - на то он и волшебник). И подарил его Вам.
...Опять "кого-то обокрали" ?
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013 Сообщения: 4297
|
Добавлено: 19.02.2014 20:41 Заголовок сообщения: |
|
|
superuser пишет: | Или вот. Я попрошу волшебника перевести вашу будущую зарплату на мой счет. Вы возмутитесь и скажете, что я присвоил вашу зарплату. А я отвечу: поскольку зарплату вам еще не выплатили, она пока еще не была вашей. Стало быть, я ничего вашего не присваивал. Так? | Ничего подобного. По условиям задачи, мы же все стоим к этому же волшебнику? Я просто пожелаю себе столько денежных средств, сколько душе моей угодно, а одну-то свою зарплату, так уж и быть, подарю Вам - она у меня маленькая )))) Кстати, если я стою в очереди перед Вами, Вы можете вообще без ничего остаться - с большим количеством средств я и работать не буду, так что и зарплаты-то взять будет неоткуда ))))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009 Сообщения: 1154
|
Добавлено: 19.02.2014 20:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Итак, ещё раз.
Волшебник создал дворец (из ничего, - на то он и волшебник). И подарил его Вам.
...Опять "кого-то обокрали" ?
. | Это получше. Однако заметим, что никто из участников не предлагал волшебнику что-либо СОЗДАТЬ. Все просили только ДАТЬ им что-либо. Таков наш моральный облик, извините за горькую правду! |
|
Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009 Сообщения: 1154
|
Добавлено: 19.02.2014 20:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Anderson пишет: | superuser пишет: | Или вот. Я попрошу волшебника перевести вашу будущую зарплату на мой счет. Вы возмутитесь и скажете, что я присвоил вашу зарплату. А я отвечу: поскольку зарплату вам еще не выплатили, она пока еще не была вашей. Стало быть, я ничего вашего не присваивал. Так? | Ничего подобного. По условиям задачи, мы же все стоим к этому же волшебнику? Я просто пожелаю себе столько денежных средств, сколько душе моей угодно,
| Беда в том, что эти денежные средства не обеспечены существующими матценностями. Это значит "включить печатный станок". Если вы захотите купить товары или услуги, для создания товаров и услуг должны работать другие люди. В результате ваше пожелание равносильно "волшебник, заставь людей на меня бесплатно работать". |
|
Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009 Сообщения: 1154
|
Добавлено: 19.02.2014 20:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Anderson пишет: | с большим количеством средств я и работать не буду, так что и зарплаты-то взять будет неоткуда ))))) | Совершенно верно! Если каждый попросит для себя большое количество средств, никто не будет работать, товары и услуги никто не будет производить, и миллиарды окажутся бесполезны. Эту проблему не решит никакой волшебник, будь он сам Гудвин, Великий и Ужасный. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 19.02.2014 21:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Тема вылилась в обсуждение всемирной макроэкономики.., инфляционных ожиданий.., и пр.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013 Сообщения: 4297
|
Добавлено: 19.02.2014 21:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Тема вылилась в обсуждение всемирной макроэкономики.., инфляционных ожиданий.., и пр.
. | А так сказочно начиналась! Жалко... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Залетный
Зарегистрирован: 16.05.2007 Сообщения: 435 Откуда: Сибирь
|
Добавлено: 21.02.2014 08:39 Заголовок сообщения: Re: Что попросить у волшебника? |
|
|
Дымок пишет: | Если представить, что мы оказались в волшебной стране, что бы Вы попросили у Великого и Ужасного волшебника Изумрудного города | "Счастья! Даром! Всем! И пусть никто не уйдет обиженным! (Пикник на обочине) _________________ Все очень просто. Сделайте то, что вы задумали. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|