 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
 Добавлено: 17.09.2014 07:59 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Коза пишет: | | хмм..мне все же кажется, что отец просто дурак по жизни , а брат именно оказался с калькулятором вместо сердца. |
Тем не менее, как я поняла, оба они сильно меняются в зависимости от того, какая женщина рядом...
Смотри, ты пишешь, что брат легко поддается женскому влиянию...
Для его жены ты - человек, понятное дело, чужой, как и твой отец. Приоритет для нее - это она сама и ее собственная семья. К тому же она все меряет на выгоду, на деньги.
У меня есть такая знакомая. Мы ее называем "золотая антилопа".
Для тебя швейная машинка твоей бабушки - это воспоминание о детстве, а для нее это просто вещь, которую можно продать (вряд ли она сама на ней будет сарафанчики своим детям шить), поиметь хоть небольшую, но выгоду.
Я уже не говорю про пятикомнатную квартиру в центре Москвы.
То, что квартира для твоего отца куплена на окраине, так это только потому, что там квартиры сильно дешевле. Что называется, ничего личного...
Ездить к нему туда она не собирается. На тебя ей начхать с высокой колокольни. Каково там будет одинокому старику - тоже.
Муж (твой брат) поет под ее дудку, а отец поет под дудку твоего брата. Потому что конечно же что-то в уши ему (отцу) льется.
И льется это с единственной целью - отодвинуть тебя подальше, чтобы можно было безраздельно завладеть имуществом твоих родителей.
От квартиры ты, говоришь, 1/5 урвать успела? Умница.
Поэтому про то, что брат собирается вывезти вещи с дачи, тебя в известность не поставили... Ну в смысле поставили... Но так, чтобы ты не заподозрила о масштабах операции. А то вдруг бы какое полотенечко кухонное себе урвала?...
Следующий этап, я думаю, это продажа самой дачи.
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Коза
Зарегистрирован: 10.07.2010
Сообщения: 532
|
| Добавлено: 17.09.2014 12:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Marisha
Мариша Я вижу, что тема моя вышла за рамки долга перед отцом и приобрела самые болезненный окрас из всех для меня возможных. Я кручу это все утро и хренею от количества одолевающих меня мыслей, эмоций, страстей. Я даже защищалась от них как могла - я взяла книгу и читала ее без перерыва, гуляя утром с собакой, в туалете, во время завтрака..смешно, да? Я жалею, что она как-то всплыла , эта тема, а с другой стороны я понимаю, если всплыла, значит там еще столько осталось, значит я себя обманываю, когда делаю вид, что мне уже все равно и вопрос для меня решен. Я понимаю, что это нельзя загонять вглубь, надо разворошить вновь и что-то понять, но мне страшно и больно, одновременно я злюсь на себя за такую дурь и недоумеваю бесконечно, как это все могло случиться со мной 
| Цитата: | | Для тебя швейная машинка твоей бабушки - это воспоминание о детстве, а для нее это просто вещь, которую можно продать (вряд ли она сама на ней будет сарафанчики своим детям шить), поиметь хоть небольшую, но выгоду. |
Для меня это не воспоминание, для меня-это часть души, тот самый кокон моей жизни- мягкий теплый и защищающий, вне зависимо ни от чего и ни от кого. Я вообще страшно привязана к вещам - вещам с историей, просто вещи с историей -в антикварных европейских магазинчиках с пыльными витринами -я прилипаю к ним носом , разглядываю каждую детальку и чувствую мурашки по коже вдоль позвоночника, как будто их невидимые призрачные владельцы все еще там, рядом со своими любимыми вещами  вещи с моей историей -вокруг меня, среди них я живу, они питают меня своей энергетикой, я ее чувствую кожей-это часть моего мира. Наверное, это неправильно, так привязываться к чему-либо, иначе почему в последние несколько лет жизнь занимается тем, что отбирает их у меня? Сначала понемножку, а в конечном счете вот так..вандально - от швейной машинки до старого никому не нужного мишки? У меня такое ощущение, что наш дачный дом лишили души, я не удивлюсь, что в ближайшее время исчезнет и прабабушкина китайская шелковая шаль, растянутая по стене -последнее, что осталось - я часто лежу перед сном и в тысячный раз рассматриваю каждую деталь -тончайшие рисунки на ней -райских птиц , цветы. Я сейчас в таком опупении, что не буду делать ничего, чтобы спасти для себя хотя бы ее -снявши голову, по волосам не плачут -так я чувствую. Ну и если так происходит, значит это зачем-то нужно..-мне?
| Цитата: | | От квартиры ты, говоришь, 1/5 урвать успела? Умница. |
Мариш, если бы знала, как это все происходило, ты бы меня не хвалила, я думаю.Во всяком случае окружающие меня люди, из тех, кто бы в курсе, назвали меня дурой -кто вслух, кто про себя. У братца же там еще долька, в этой 1/5 -так я торопилась купить квартирку и перевезти отца с холодной пустой дачи в октябре -после продажи квартиры ему некуда было приехать в Москву и он томился там, что приняла все условия брата, в частности и оформила на него долю. Наверное полная дура, но по-другому тогда не могла, что уж тут сожалеть.Теперь мечтаю выкупить ее, но она уже почти в два раза дороже стоит.
| Цитата: | | Следующий этап, я думаю, это продажа самой дачи |
ну..так и хочется написать, что это будет моя маленькая смерть, но не хочу гневить судьбу -живут люди и без дач ведь, а у меня она была целых 35 лет. Конечно сейчас, после дачного сезона, я еще хорохорюсь, но понимаю, что буду страшно тосковать по ней весной, когда потянет со страшной силой и целое лето в Москве безвылазно..я и не знаю, что это такое..и куда девать ребенка..много вопросов будет..и эмоций..и надо как-то принять это и привыкнуть, а куда денешься. Просто знаешь, Мариш, в связи со всем этим, за последние шесть лет со мной происходящим, у меня такие..нерадостные мысли и ощущения, я даже не могу их сформулировать для себя четко -мешают эмоции. Единственное, что я пока понимаю, это то, что у меня сейчас ощущение, будто я барахтаюсь в каком-то топком зловонном болоте, куда меня окунули не спрашивая, для каких-то своих целей, но именно я -там. Я все жду, когда же смогу вылезти наконец, но пока барахтаюсь и конца не вижу, вернее вроде знаю, что для этого нужно - разобраться с дачей и конуркой (как я ее ненавижу -я там задыхаюсь) и тогда смогу начать отмываться, выкинув из своей жизни саму память о людях, которые меня туда загнали -по дури моей, по наивности ли - какая уж разница.Но все это тянется и тянется и кажется бесконечным.
И еще во мне угнездились страх и отчаяние - отчаяние от того, что оказывается, это так легко -воспользоваться мной в своих целях и интересах -я как овца иду на бойню, только покажи путь, страх от того, что я не ощущаю в себе желание и силы противостоять таким людям -мне легче смириться и отдать, что просят и что просто берут, не спросясь, я перестаю соображать и мыслить здраво, когда дело касается определенных людей и ум мой отключается напрочь, если он во мне вообще есть, я уже сомневаюсь. И страх от того, что в моей жизни возможно повторение таких ситуаций -мне кажется, больше я этого уже не выдержу -сама себя закопаю как кот из мультика, потому что такие люди как мой отец и брат, они же есть в нашем мире и их немало, и им нужны жертвы, они их чуют на расстоянии, а разве я не есть жертва?
Фуух шо за жизнь? Где полет и легкость??
Мариш..я вижу моя тема сузилась до нашего с тобой общения, может мы того..в личку перейдем , если ты не возражаешь? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 17.09.2014 12:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Коза пишет: | | Мариш..я вижу моя тема сузилась до нашего с тобой общения, может мы того..в личку перейдем , если ты не возражаешь? |
Если тебе удобнее в личке, давай перейдем в личку...
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола
|
| Добавлено: 17.09.2014 19:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Мариш..я вижу моя тема сузилась до нашего с тобой общения, может мы того..в личку перейдем , если ты не возражаешь? |
Не сузилась. Я просто не успеваю отвечать - вчера весь день была вне инета (дела), сегодня снова к свекрови ездили, муж там потерял паспорт, слава Богу, нашел. Очень многое для себя осознаю. Тоже куча мыслей вокруг родителей и не только. А сейчас надо идти завершать разгребание завалов в доме - долгожданный мной процесс после серьезных психололгических проработок вдруг резко сдвинулся в сторону решаемости, даже силы на это появились. Очень спешу по многим причинам, в том числе и пока муж в отпуске и можно с ним вместе много чего успеть сделать... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
La Loba
Зарегистрирован: 19.08.2014
Сообщения: 208
|
| Добавлено: 02.11.2014 01:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Читала и думала, представила... Если бы мне мама (отца нет) сделала что-то очень плохое.. делала бы регулярно, я бы дистанцировалась. Прежде всего у нас есть долг по отношению к себе самим. Есть Вы делаете хорошо, а Вам плохо - не надо.
Выработайте такую дистанцию по отношению к отцу, чтобы Вам было комфортно. Успокоитесь - и подумаете, в какую сторону сделать очередной шажок, а там, может, и "война план покажет".
Давайте ему то, что нужно - финансово помогайте, например, или услуга какая нужна, помощь, но так, чтобы это не задевало Вас эмоционально.
Дети разберутся, не глупее нас с вами.
В книге ВЛ "Нестандартный ребенок" (кстати, эта тема по сути должна быть в другой ветке) есть глава о взаимоотношении детей и взрослых родителей. Все очень по делу написано.
У меня сейчас тоже новый этап отношений с мамой, на который нужно выйти. Мама у меня хорошая, но там свои нюансы и необходимость перемен назрела. Тоже немного дистанцируюсь - раньше звонила каждый день, сейчас - раз в 2-3 дня. И так далее. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Белая Гвардия
Зарегистрирован: 10.02.2011
Сообщения: 1177
|
| Добавлено: 03.11.2014 00:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Рия пишет: | Вот хорошо когда есть хоть какая-то причина. Истинная или нет не важно. Ну, хоть какая-то логика. Хоть тень логики.
А когда две дочери. И одна всегда хорошая, а другая всегда в чем-то виновата. Пусть эта вина позапрошлогодняя. Как-будто одна для любви, а другая для тычков. Такое как объяснить? |
Неоправданные надежды. Когда одна - олицетворяет собой того взрослого, которого родители надеялись воспитать; а другая - не только не стала такой, как они хотели (не только именно ей, просто - присущие какие-то черты, ожидаемые), а ещё и хуже в глазах общества. Особенно, если одна из них имеет какой-то мнимый изъян (к примеру, не имеет детей, не выходит замуж) или реальный, порицаемый (алкоголизм, к примеру, или судимость). Замечала,что однополые дети чаще подвержены такой проблеме - нелюбви к одному из них, чем разнополые. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Рия
Зарегистрирован: 06.07.2014
Сообщения: 350
|
| Добавлено: 03.11.2014 00:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Белая Гвардия пишет: | | Рия пишет: | Вот хорошо когда есть хоть какая-то причина. Истинная или нет не важно. Ну, хоть какая-то логика. Хоть тень логики.
А когда две дочери. И одна всегда хорошая, а другая всегда в чем-то виновата. Пусть эта вина позапрошлогодняя. Как-будто одна для любви, а другая для тычков. Такое как объяснить? |
Неоправданные надежды. Когда одна - олицетворяет собой того взрослого, которого родители надеялись воспитать; а другая - не только не стала такой, как они хотели (не только именно ей, просто - присущие какие-то черты, ожидаемые), а ещё и хуже в глазах общества. Особенно, если одна из них имеет какой-то мнимый изъян (к примеру, не имеет детей, не выходит замуж) или реальный, порицаемый (алкоголизм, к примеру, или судимость). Замечала,что однополые дети чаще подвержены такой проблеме - нелюбви к одному из них, чем разнополые. |
Ну....... я вообще-то о детстве говорила. Отношение во взрослом состоянии было естественным продолжением отношения в детстве. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Коза
Зарегистрирован: 10.07.2010
Сообщения: 532
|
| Добавлено: 04.11.2014 01:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| La Loba пишет: |
Выработайте такую дистанцию по отношению к отцу, чтобы Вам было комфортно. Успокоитесь - и подумаете, в какую сторону сделать очередной шажок, а там, может, и "война план покажет".
Давайте ему то, что нужно - финансово помогайте, например, или услуга какая нужна, помощь, но так, чтобы это не задевало Вас эмоционально.
Дети разберутся, не глупее нас с вами.
|
Он много лет сопротивлялся финансовой помощи, похоже, что она реально унизительна для него, а я, дура, не понимала, все считала, что он просто смущается, потому как тратил потом с удовольствием.
А при моем раскладе, когда мне сказали, что хотят видеть меня "как можно реже" какая дистанция на ваш взгляд может быть комфортной -для меня? И зачем мне навязываться с услугами? Что Я буду от этого иметь? Удовлетворение по поводу выполняемого дочернего долга? По отношению к отцу, который, как оказалось, не нуждается ни во мне, ни в моем муже, не испытывает привязанности к своим внукам-моим детям? Зачем ему и мне какие-либо отношения? Я решила, что в принципе ни к чему. Я вдруг поняла, что уже могу пожалуй не интересоваться его жизнью и его проблемами, если только он сам меня попросит, в чем я правда сомневаюсь, ну дык к лучшему, потому что не могу выдавить из себя сейчас ни нежности ни тепла - оказывается, что и такая любовь имеет границы что ли..знаю, что некоторые безутешные дети всю жизнь грудью бьются в поисках признания от родителя - ими движет любовь или что? Теперь я этого не понимаю. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
La Loba
Зарегистрирован: 19.08.2014
Сообщения: 208
|
| Добавлено: 04.11.2014 22:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Коза пишет: | | La Loba пишет: |
Выработайте такую дистанцию по отношению к отцу, чтобы Вам было комфортно. Успокоитесь - и подумаете, в какую сторону сделать очередной шажок, а там, может, и "война план покажет".
Давайте ему то, что нужно - финансово помогайте, например, или услуга какая нужна, помощь, но так, чтобы это не задевало Вас эмоционально.
Дети разберутся, не глупее нас с вами.
|
Он много лет сопротивлялся финансовой помощи, похоже, что она реально унизительна для него, а я, дура, не понимала, все считала, что он просто смущается, потому как тратил потом с удовольствием.
А при моем раскладе, когда мне сказали, что хотят видеть меня "как можно реже" какая дистанция на ваш взгляд может быть комфортной -для меня? И зачем мне навязываться с услугами? Что Я буду от этого иметь? Удовлетворение по поводу выполняемого дочернего долга? По отношению к отцу, который, как оказалось, не нуждается ни во мне, ни в моем муже, не испытывает привязанности к своим внукам-моим детям? Зачем ему и мне какие-либо отношения? Я решила, что в принципе ни к чему. Я вдруг поняла, что уже могу пожалуй не интересоваться его жизнью и его проблемами, если только он сам меня попросит, в чем я правда сомневаюсь, ну дык к лучшему, потому что не могу выдавить из себя сейчас ни нежности ни тепла - оказывается, что и такая любовь имеет границы что ли..знаю, что некоторые безутешные дети всю жизнь грудью бьются в поисках признания от родителя - ими движет любовь или что? Теперь я этого не понимаю. |
Я всю тему не читала, только первое Ваше сообщение.
Я же не говорю навязывать с услугами. Я говорю - выработайте те отношения, которые для вас комфортны, и если Вашему отцу что-то действительно нужно, то дайте, если это для Вас не очень обременительно (не всегда есть деньги ведь, или не здоровы и не можете приехать и пр.). То есть без лишних и не нужных никому жертв.
Если действительно Вашему отцу от Вас ничего не нужно, тому и быть. Он сам сделал свой выбор. Посылайте открытку на Новый Год и ДР, либо звоните - этого достаточно, в конце концов.
Насильно мил не будешь - верна поговорка.
У меня есть подобный опыт отношений с родными (мама моего отца, которого я ни разу не видела). Так что по себе знаю - не выжмешь из себя то, чего нет. Дипотношения - максимум.
А вот подруга жаловалась как-то примерно на то же самое. Она в Литве сейчас живет с семьей, отец в России с мачехой (очень хорошая женщина, мама подруги очень рано умерла). Вот отец там тоже очень черствый человек, примерно то, о чем Вы пишите - ему не нужны ни дочь, ни внуки. И она плюнула на это. Общается с мачехой периодически - и все. В таком случае никто никому не обязан, я считаю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
