 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4297
|
 Добавлено: 16.03.2014 16:15 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Дымок пишет: |
Допустим молодой человек влюблен в девушку. Боится, что разлюбит, что пройдет любовь. И, действительно, через некоторое время ему становится казаться, что он не любит, начинает сомневаться. Из-за страха разлюбить, начинают мерещиться какие-то призраки. |
Захотелось процитировать из "Альтиста Данилова": "Боящийся не совершенен в любви". В любви нельзя бояться... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Фани
Зарегистрирован: 28.12.2007
Сообщения: 78
|
| Добавлено: 16.03.2014 16:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Дымок пишет: | | Фани пишет: | | Дымок пишет: | | На 100% уверены? |
я не говорила "нельзя помочь", а что иногда очень трудно и даже непосильно - уверена.
|
Вообще не люблю слова "трудно", но это правда.
Мне кажется сложные случаи, когда под депрессией скрывается какой-то другой зверь (что-то другое: невежество, эгоцентризм, страх, ...). Или сложно установить причину.
Действительно, депрессия что-то мифическое - то ли дух болит, то ли тело, то ли ум, то ли комбинация. |
на самом деле слово "трудно" не очень подходит, трудно значить нужно много труда - поле, например, вспахать.
а помогать в депрессии иногда, как опускать камни в болото.
Депрессия - когда в жизни человека что-то глобально пошло не так. Помогать тому, кто сам реально пытается что-то менять. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
L1si4ka
Зарегистрирован: 01.01.2012
Сообщения: 1588
Откуда: Нарния )
|
| Добавлено: 16.03.2014 16:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Дымок пишет: | | L1si4ka пишет: | | Цитата: | | Страсть - необходимое условие для серьезных отношений.? Или возможны более-менее спокойные отношения? |
Смотря какое значение ты придаешь слову "страсть". Иногда может даже мешать. Или нет, не то что бы мешать, но подменять собой эти самые серьезные отношения. И она проходит. Всегда. У кого-то раньше у кого-то позже (если под страстью ты подразумеваешь именно сексуальный накал).
А спокойные отношения очень даже возможны. И это не значит, что к человеку нет влечения.
Кому что больше нравится.
. |
Бывали ситуации, когда не понятно: то ли любишь, то ли нет. Как понять, что вот с ней (с ним) надо познакомиться, развивать отношения, жениться (выходить замуж)? Какое условие должно соблюдаться? Вот, это оно, то что надо!?
Сам себе отвечу  : доверять своим чувствам, меньше думать.
Если сомневаешься - значит не любишь?
А вот такая ситуация. Допустим молодой человек влюблен в девушку. Боится, что разлюбит, что пройдет любовь. И, действительно, через некоторое время ему становится казаться, что он не любит, начинает сомневаться. Из-за страха разлюбить, начинают мерещиться какие-то призраки. Может быть такое? |
Дымок, а что такое для тебя любовь?
| Цитата: | | Какое условие должно соблюдаться? |
Любовь - это не шахматы. ) Когда пытаешься просчитывать - проигрываешь.
А если игра, то правил в ней нет. Каждый сам устанавливает правила. Прекрасно, когда они (эти правила) совпадают. Пишу это немного шутя, но в каждой шутке - доля шутки...
_________________
В тот миг, когда человек решается на что-то, Провидение тоже начинает действовать.
Дж. Кэмерон. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дымок
Зарегистрирован: 13.01.2011
Сообщения: 486
Откуда: Wellcome to Nizhniy Novgorod)
|
| Добавлено: 17.03.2014 20:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anderson пишет: | | Дымок пишет: |
Допустим молодой человек влюблен в девушку. Боится, что разлюбит, что пройдет любовь. И, действительно, через некоторое время ему становится казаться, что он не любит, начинает сомневаться. Из-за страха разлюбить, начинают мерещиться какие-то призраки. |
Захотелось процитировать из "Альтиста Данилова": "Боящийся не совершенен в любви". В любви нельзя бояться... |
Это я запомню. Я бы даже сказал, что это очевидная вещь теперь (будет всегда) для меня. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дымок
Зарегистрирован: 13.01.2011
Сообщения: 486
Откуда: Wellcome to Nizhniy Novgorod)
|
| Добавлено: 17.03.2014 21:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Фани пишет: |
мне кажется, любовь напоминает воду. Какой "участок земли" мне попался? - может, на нём есть огромное чистое озеро и родники, может, это пустыня, может, вода есть, но нужно бурить скважину или тянуть водопровод.
Люди, который приходят - одни требуют воды и уходят обиженные, если в данный момент ты не можешь им её дать. Бывают такие, которые выпьют всё, что ты накопил - принёс из колодца или собрал во время дождя - и злятся, что больше нет. Другие сами могут дать воды, или помогут бурить скважину, или откопать рукотворный пруд, населить его рыбой, будут работать вместе с тобой.
как-то так |
Фани, +. Гым, действительно. Интересное сравнение. Спасибо.
Советую этот абзац перенести в "Травматологию" тему "Что такое любовь?"
Последний раз редактировалось: Дымок (17.03.2014 23:43), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дымок
Зарегистрирован: 13.01.2011
Сообщения: 486
Откуда: Wellcome to Nizhniy Novgorod)
|
| Добавлено: 17.03.2014 22:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| L1si4ka пишет: |
Дымок, а что такое для тебя любовь?
|
Пытаться дать точное определение этому? Наверняка просчитаешься. Можно посмотреть в Википедии. Грубо говоря, любовь - это когда что-то (кого-то) любишь. Кто любил - тот знает что это.
Я вкладываю в это понятие чисто духовное влечение, привязанность, не физические чувства (сексуальное влечение).
В общем, можно сказать, я не ответил на твой вопрос.
| Цитата: | | Любовь - это не шахматы. ) Когда пытаешься просчитывать - проигрываешь. |
Я примерно ожидал такого ответа. ) Абсолютно с тобой согласен. Доверимся интуиции |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дымок
Зарегистрирован: 13.01.2011
Сообщения: 486
Откуда: Wellcome to Nizhniy Novgorod)
|
| Добавлено: 17.03.2014 22:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Фани пишет: |
на самом деле слово "трудно" не очень подходит, трудно значить нужно много труда - поле, например, вспахать.
а помогать в депрессии иногда, как опускать камни в болото.
Депрессия - когда в жизни человека что-то глобально пошло не так. Помогать тому, кто сам реально пытается что-то менять. |
Человек должен сам хотеть - обязательное условие. Помогаем тому, кто просит помощи. А ведь тот, кто просит помощи "по-настоящему", тот хочет.
Что означает просить помощи "не по-настоящему"? Это когда человек обращается за советом, а потом при любом ответе говорит, что, мол, видите мне ничто и никто не поможет. "Я такой вот уникум". Попытка привлечь к себе внимание жалостью. Эдакий эгоцентризм. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
L1si4ka
Зарегистрирован: 01.01.2012
Сообщения: 1588
Откуда: Нарния )
|
| Добавлено: 17.03.2014 23:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Я вкладываю в это понятие чисто духовное влечение, привязанность, не физические чувства (сексуальное влечение).
В общем, можно сказать, я не ответил на твой вопрос. |
Почему, очень даже ответил. Но я завтра или на днях продолжу свою мысль - сегодня уже спать.
_________________
В тот миг, когда человек решается на что-то, Провидение тоже начинает действовать.
Дж. Кэмерон. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
L1si4ka
Зарегистрирован: 01.01.2012
Сообщения: 1588
Откуда: Нарния )
|
| Добавлено: 18.03.2014 22:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Хочу выразить свое видение, свое понимание и отношение. Ни в коем случае не навязываю и не спорю.
Для меня любовь (между М и Ж) - это влечение ума, души и тела. Тела тоже обязательно. Иначе это получается какая-то братско-сестринская любовь, а не любовь женщины к мужчине или мужчины к женщине.
Любовь - это когда принимаешь человека таким какой он есть. Не пытаешься переделать, не стремишься "подогнать" его образ под свои желания и заставить "соответствовать".
Любовь не бывает с первого взгляда. Любовь не приходит быстро. Вначале - это влюбленность, страсть, увлечение, интерес, все что угодно... а любовь - она дальше, приходит или не приходит, тогда когда заглушаются эмоции. Точнее - не она приходит, а к ней нужно придти. Потому что любовь - это работа. Любовь нужно поддерживать и подкидывать дрова, когда пламя остывает и становится холодно.
| Цитата: | | Допустим молодой человек влюблен в девушку. Боится, что разлюбит, что пройдет любовь |
Поэтому про данный страх я могу сказать, что нельзя потерять, то чего нет. Но это не значит, что девушка "не та". Такой же "не той" может оказаться и другая. А причина может быть в том, что МЧ слишком торопится, хочет увидеть любовь сразу. Тогда любовь становится похожа на привидение - все о ней говорят, но мало, кто видел.
| Цитата: | | Доверимся интуиции |
Интуиция, конечно, да, но когда я писала про проигрышность просчитывания в любви, вкладывала немного другое значение. А именно - расслабься и получай удовольствие. Иначе проиграешь сам себе.
Мне кажется, что есть люди, которые очень сильно боятся ошибиться. В результате это и превращается в самую большую ошибку их жизни.
Поэтому мне сложно понять, когда люди пытаются заранее определить выйдет что-то серьезное или не выйдет. Когда много думаешь теряешь радость. В данном случае. Поэтому считаю, что если человек чем-то привлек, заинтересовал - это уже достаточно веская причина для продолжения знакомства (если, конечно, уже не состоишь в отношениях ). А дальше будет видно. Нельзя искупаться не войдя в воду. Нельзя определить навскидку насколько она тепла или холодна, не окунув хотя бы руку.
Еще раз повторяю, что это все мое ИМХО. У кого-то другого (а также у тебя) может быть совсем другое мнение.
_________________
В тот миг, когда человек решается на что-то, Провидение тоже начинает действовать.
Дж. Кэмерон. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дымок
Зарегистрирован: 13.01.2011
Сообщения: 486
Откуда: Wellcome to Nizhniy Novgorod)
|
| Добавлено: 19.03.2014 20:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Любовь - это не шахматы. ) |
Ну, и слава Богу.
L1si4ka, спасибо за развернутый ответ. Я подумаю над этим |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дымок
Зарегистрирован: 13.01.2011
Сообщения: 486
Откуда: Wellcome to Nizhniy Novgorod)
|
| Добавлено: 19.03.2014 22:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | любовь (между М и Ж) - это влечение ума, души и тела. |
Меня преследует (преследовала?) долгое время одна ошибка.
Разобщение души и тела. "Лебедь, рак и щука"). Одно сюды, другое туды.
Когда влюблялся, я не чувствовал сексуального влечения к предмету обожания
Поэтому в свое время на вопрос: "Зачем нужен секс?", я отвечал: "Только для рождения детей". "Секс - это грубость". Неприятие сексуальности. Я приравнивал понятия сексуальность и неприличность.
Принципиально не смотрел на сексуальных девушек. Хотя, конечно, они мне нравились, кривил душой.
С высоты сегодняшних дней замечу: "Мудр тот, кто принимает свое тело ". Тело и душа тесно переплетаются друг с другом.
Читая в интернете истории некоторых людей (а также личный опыт), я делаю еще один вывод: "Сексуальность и духовность не имеют прямой связи".
Под сексуальностью здесь я имею ввиду физическое влечение. Причем оно порой принимает у некоторых причудливые формы: нестандартная ориентация, полигамия и прочее. И что странно, среди этого "мрака" встречаются (и, видимо, нередко) культурные люди (духовность).
Значит можно выделить 4 типа.
1. Высокая сексуальность и высокая духовность. Примеров очень много. Сложности возникают, когда сексуальность очень высока или необычная. Возможен конфликт. Разобщение души и тела.
http://www.levi.ru/vot/list.php?id_catalog=121
Вот нашел у ВЛ о Борисе Пастернаке. Цитирую: По вере, по ценностям, по духовной выделке он был христианином, интеллигентом-христианином. А по генетической, природной основе – жизнелюбом-язычником, полигамом. На одержимость неукротимым влечением жаловался в своих письмах к Цветаевой. Признавался, что жестоко изнемогает под бременем плоти, которая не дает ему нормально сосредоточиться ни на творчестве, ни на семейных отношениях, чрезвычайно для него ценных… Цветаева отвечала в том духе, что раздувать из этого проблему не стоит, лучше с чистой душой следовать своей природе. «Бери это, Борис, – писала она. – Кровь все равно будет требовать своего, особенно у тебя, семита». Призывала она возлюбленного друга не то чтобы к распущенности, но к некоторому снисхождению к своему естеству – именно для того, чтобы от него полнее освобождаться.
Источник-ссылка:[url] http://www.levi.ru/lovelines/position.php?id_position=40[/url]
ВЛ, кажется, тоже полигам.
2. Низкая сексуальность и высокая духовность. Таких тоже много. К примеру, представители религиозных сообществ. Но не поголовно. Вот пример равнодушия к сексу http://www.levi.ru/vot/list.php?id_catalog=158
3. Высокая сексуальность и низкая духовность. Люди с извращенным понятием о любви.
4. Низкая сексуальность и низкая духовность. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
L1si4ka
Зарегистрирован: 01.01.2012
Сообщения: 1588
Откуда: Нарния )
|
| Добавлено: 20.03.2014 21:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Дымок, очень интересный пост. Возможно, будут какие-то мысли по теме, но надо "переварить" в хорошем смысле.
_________________
В тот миг, когда человек решается на что-то, Провидение тоже начинает действовать.
Дж. Кэмерон. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дымок
Зарегистрирован: 13.01.2011
Сообщения: 486
Откуда: Wellcome to Nizhniy Novgorod)
|
| Добавлено: 20.03.2014 23:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Дополнение.
Может точнее: "Мудр тот, кто принимает потребности (желания) своего тела".
Слово "сексуальность" может лучше заменить на "сексуальную заряженность". Но это так мелочи.
Приведу примеры к 3 типу: высокая сексуальность и низкая духовность.
Из передачи "Я подаю на развод":
http://www.youtube.com/watch?v=dfFRNBehGY0
В этой передаче, по-моему, прозвучало понятие "дружеский секс" (на стороне, внебрачный).!!! ДРУЖЕСКИЙ СЕКС!!! Я тащусь. 
Это тоже по этой теме http://www.levi.ru/lovelines/position.php?id_position=59.
Цитата:
"Цветаева сравнила публику этого класса с уличными голубями – в нескончаемых поисках вкусненького клюют с жадной неутомимостью что попало. Сравнила, брезгливо отстраняясь, хотя и в себе самой содержала эту уличную составляющую, иногда прорывавшуюся даже в стихи. В том и вопрос – что к этой составляющей добавляется, что ее преобразует в начало человеческое и дотягивает до прекрасного и божественного. " |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 20.03.2014 23:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Дымок пишет: |
Читая в интернете истории... (а также личный опыт), я делаю ещё один вывод:
"Сексуальность и духовность не имеют прямой связи".
Под сексуальностью здесь я имею ввиду физическое влечение. |
А под "духовностью" что Вы имеете в виду ?
...Только пожалуйста, не уходите от ответа.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дымок
Зарегистрирован: 13.01.2011
Сообщения: 486
Откуда: Wellcome to Nizhniy Novgorod)
|
| Добавлено: 21.03.2014 00:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Мораль и нравственность, внутренняя красота.
Духовный - не обязательно религиозный, привязанный к нравственным ценностям, любящий душой, ...
На нашем форуме люди без духовности редко появляются.
Человек с комплексами, психологическими проблемами и т.д. запросто может быть духовно-нравственным.
Именно духовность приводит сюда людей. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 21.03.2014 01:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Скажите, -
Настоящая Дружба отличается от "Отношений на основе духовности" ?
Или это, в сущности, одно и то же ?.... только названное разными словами.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Фани
Зарегистрирован: 28.12.2007
Сообщения: 78
|
| Добавлено: 21.03.2014 13:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | Скажите, -
Настоящая Дружба отличается от "Отношений на основе духовности" ?
Или это, в сущности, одно и то же ?.... только названное разными словами.
. |
если чисто эмоционально, то это одинаковые напитки, только Дружба теплее. Чем нагревается? Сердцем, наверное.
Вообще, духовность - это к разуму, то, что при необходимости должно быть холодным. Но только при необходимости.
В нормальном состоянии разумность - это целостность, поэтому даже если человек не является другом, духовный человек ведёт себя с ним, как с другом - ради собственной целостности. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 21.03.2014 14:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Дымок пишет: | ДРУЖЕСКИЙ СЕКС!!! Я тащусь.
|
А чего Вы удивляетесь?.. Сами же пишете первым пунктом про сочетание : | Дымок пишет: | | 1. Высокая сексуальность и высокая духовность. |
А отношения, пронизанные духовностью и есть дружба.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дымок
Зарегистрирован: 13.01.2011
Сообщения: 486
Откуда: Wellcome to Nizhniy Novgorod)
|
| Добавлено: 21.03.2014 20:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | Скажите, -
Настоящая Дружба отличается от "Отношений на основе духовности" ?
Или это, в сущности, одно и то же ?.... только названное разными словами.
. |
Дам себе время на размышление)
| Цитата: | ДРУЖЕСКИЙ СЕКС!!! Я тащусь. Конфуз
А чего Вы удивляетесь?.. Сами же пишете первым пунктом про сочетание :
Дымок пишет:
1. Высокая сексуальность и высокая духовность.
А отношения, пронизанные духовностью и есть дружба. |
Да, пора уже перестать удивляться... 
В передачи шла речь о том, что у мужа была любовная связь с подругой (или с любовницей, не знаю как назвать), хотя он женат. "У нас просто был приятный дружеский секс". Интересно, такие понятия, как верность, измена им о чем-нибудь говорят?. Жена, тоже, конечно, "хороша"... Если уж хочет жить с ним, пусть. Два сапога - пара.
Еще сложилось такое ощущение, что любой проступок могут обратить в шутку. Ну, мол, так вышло. Им все прикольно. "Зато я позитивный парень" (так можно понять его психологию) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
L1si4ka
Зарегистрирован: 01.01.2012
Сообщения: 1588
Откуда: Нарния )
|
| Добавлено: 21.03.2014 22:21 Заголовок сообщения: |
|
|
А если сексуальность и духовность в гармонии, это какой тип?
_________________
В тот миг, когда человек решается на что-то, Провидение тоже начинает действовать.
Дж. Кэмерон. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дымок
Зарегистрирован: 13.01.2011
Сообщения: 486
Откуда: Wellcome to Nizhniy Novgorod)
|
| Добавлено: 21.03.2014 22:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| L1si4ka пишет: | | А если сексуальность и духовность в гармонии, это какой тип? |
L1si4ka, я всего лишь любитель.) Наверное, подтип.
Эта квалификация - грубый набросок. Я своим постом хотел сказать, что можно быть одновременно и духовно развитым, и эротично "заточенным".
Мне это не всегда, казалось. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
L1si4ka
Зарегистрирован: 01.01.2012
Сообщения: 1588
Откуда: Нарния )
|
| Добавлено: 22.03.2014 22:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Дымок пишет: | | L1si4ka пишет: | | А если сексуальность и духовность в гармонии, это какой тип? |
L1si4ka, я всего лишь любитель.) Наверное, подтип.
Эта квалификация - грубый набросок. Я своим постом хотел сказать, что можно быть одновременно и духовно развитым, и эротично "заточенным".
Мне это не всегда, казалось. |
Я поняла.
Думаю конфликт возникает именно тогда, когда человек, у которого как уровень сексуальности, так и уровень духовности нельзя назвать низкими, противопоставляет духовность сексуальности. То есть считает, что сексуальность не может сопутствовать духовности, и высокодуховный должен быть чуть ли не аскетом. При том, что под духовностью ты подразумеваешь уровень культуры, способности мыслить, правильно я поняла?
Между тем думаю, что именно высокая сексуальность наряду с высокой духовностью дает мощный толчок для творчества.
_________________
В тот миг, когда человек решается на что-то, Провидение тоже начинает действовать.
Дж. Кэмерон. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дымок
Зарегистрирован: 13.01.2011
Сообщения: 486
Откуда: Wellcome to Nizhniy Novgorod)
|
| Добавлено: 13.05.2014 21:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Люди - один из источников вдохновения!
Сегодня вспомнился барон Мюнхгаузен. Вот уж, действительно, неунывающий человек!
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дымок
Зарегистрирован: 13.01.2011
Сообщения: 486
Откуда: Wellcome to Nizhniy Novgorod)
|
| Добавлено: 22.05.2014 11:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Остап Бендер! Великий комбинатор! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
shum
Зарегистрирован: 03.08.2013
Сообщения: 1732
|
| Добавлено: 22.05.2014 13:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| А ничего, что барон Мюнхгаузен - патологический лжец, а Остап Бендер - хронический неудачник? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
